1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 15:34:35.098 ID:TQNVbnwWr
絵に限らず
人間であることがそんなに重要か?
AIの作り出したものにココロ動かされたのは事実なのにそれが悔しいの?
人間であることがそんなに重要か?
AIの作り出したものにココロ動かされたのは事実なのにそれが悔しいの?
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 15:35:10.274 ID:C0O9IpDC0
描いてないのに絵師名乗るのは違うだろって言ってるだけだが?
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 15:39:11.012 ID:XJqb4SaI0
>>2
絵師名乗らせておくと何が不都合なの?
絵師名乗らせておくと何が不都合なの?
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 15:41:29.805 ID:C0O9IpDC0
>>4
不都合とは?
事実に反するという事実を指摘してるだけ
強いて言うなら言葉の定義が由来で日本語がガタガタになるという不都合はあるがそれは別にどうでもいい
不都合とは?
事実に反するという事実を指摘してるだけ
強いて言うなら言葉の定義が由来で日本語がガタガタになるという不都合はあるがそれは別にどうでもいい
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 15:45:13.210 ID:cPAXeL5ba
>>9
人間の絵師を高い身分で認識してるからAI使ってる奴が同じ括りになる絵師を名乗るのが気に入らないだけでしょ
人間の絵師を高い身分で認識してるからAI使ってる奴が同じ括りになる絵師を名乗るのが気に入らないだけでしょ
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 15:48:18.464 ID:C0O9IpDC0
>>16
他人の行動の動機を勝手に推測してペタペタ貼るのって何か意味あるのか?
他人の行動の動機を勝手に推測してペタペタ貼るのって何か意味あるのか?
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 15:38:13.515 ID:cPAXeL5ba
絵師名乗るのも名乗らなければヨシ扱いするのも両方何言ってんだって感じだが
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 15:39:22.201 ID:TQNVbnwWr
名乗るな名乗らないの話題なの?今は
AIの絵に価値があるかとかじゃないんか
AIの絵に価値があるかとかじゃないんか
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 15:40:15.178 ID:6eaqayva0
人間であることが重要じゃないわけないんだわ
根本的な超基本常識にして前提を捻じ曲げて話すからAI絵師とは会話が成立しないんだよな
根本認知がおかしすぎて宇宙人の思考になってる
根本的な超基本常識にして前提を捻じ曲げて話すからAI絵師とは会話が成立しないんだよな
根本認知がおかしすぎて宇宙人の思考になってる
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 15:40:38.756 ID:TQNVbnwWr
名乗るのがいいか悪いかはよくわからんけどココロ動かされるAIを出力する人がいなかったらそれは存在しなかったものだから評価はされるべきでは
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 15:40:56.531 ID:erZWg6ES0
AI生成操縦士なら名乗っていいか?
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 15:41:31.220 ID:t43rjxsWa
俺は人間であることは重要だと思わないよ
中途半端な人間よりはコミュ力もあるだろうし
中途半端な人間よりはコミュ力もあるだろうし
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 15:42:03.671 ID:TQNVbnwWr
AIなんて意思持ちはじめたら人間の完全上位互換なんだよな
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 15:42:41.878 ID:kXE5Y0WR0
他人の作品突っ込んだだけじゃな
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 15:43:34.568 ID:TQNVbnwWr
人間だって他人の作品から学ぶだろ何言ってんだ
無から生み出せる人間がそれを言え
無から生み出せる人間がそれを言え
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 15:50:17.083 ID:6eaqayva0
>>13
これ未だに言うアホおるんやな
これ未だに言うアホおるんやな
素人「なんか風景描いて」
絵の上手い他人「ほらよ」
素人「これ俺が描いた!」
AI絵師はこれと全く同じ構図
学習の方法が同じだからセーフとか人間も他人から学んでるからとやかく言うなってのは完全に的外れな指摘
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 15:51:05.366 ID:TQNVbnwWr
>>22
AI絵師と名乗らずAIがAIとして描いたならお前は評価してくれるのか?
お前はAIというだけでその絵には価値がないと判断しないか?心からそう言えるか?
AI絵師と名乗らずAIがAIとして描いたならお前は評価してくれるのか?
お前はAIというだけでその絵には価値がないと判断しないか?心からそう言えるか?
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 15:57:57.328 ID:6eaqayva0
>>24
何度でも言うぜ
価値はない。終わり
何度でも言うぜ
価値はない。終わり
>>25
音楽の世界でもボカロに歌わせて俺が歌ったとかいう奴はいない
ピッチングマシーンの投げた150キロの投球を自分の膂力と自慢するガイジもおらん
AIイラストだけ、なぜか俺が描いたが大量発生するもはやオカルト
人類史上最もキチガイで頭の悪い存在かもしれない。それがAI絵師
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 15:59:07.178 ID:TQNVbnwWr
>>31
価値がないことはない
AIであることを隠してキレイな絵画を見たら感動するくせに
価値がないことはない
AIであることを隠してキレイな絵画を見たら感動するくせに
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 16:13:18.622 ID:6eaqayva0
>>34
お前自身が答え言っとるやんけ
感動させるにはAIってことを隠さなきゃならんとな
AIポン出しに価値はないとな
お前自身が答え言っとるやんけ
感動させるにはAIってことを隠さなきゃならんとな
AIポン出しに価値はないとな
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 15:44:21.478 ID:kXE5Y0WR0
AIは学んで無いが
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 15:45:08.710 ID:TQNVbnwWr
学んでないならAIではない
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 15:47:28.226 ID:TQNVbnwWr
悔しいだけなんだよ人間様は
差別してる
AIは差別されても怒らんけどな
人間は結局クズだ
差別してる
AIは差別されても怒らんけどな
人間は結局クズだ
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 15:48:19.759 ID:69Cu1TSoM
絵師ってだけ言ってたらなんかおかしいけどAI絵師って別の枠組み作って言ってるんだからそれまでだろ
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 15:49:38.352 ID:DHAEtKjE0
思想強くてワロタ
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 15:50:25.337 ID:TQNVbnwWr
>>20
俺もそう思うけど本気で思ってしまうわ
俺もそう思うけど本気で思ってしまうわ
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 15:49:45.317 ID:TQNVbnwWr
人間はまじで自分たちが特別だと思いすぎている
お前らが使ってる言葉だって誰かが作ったものだしお前らは誰かが作った何かを使って何かをしているに過ぎない
AIを批判する権利はない
お前らが使ってる言葉だって誰かが作ったものだしお前らは誰かが作った何かを使って何かをしているに過ぎない
AIを批判する権利はない
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 15:52:43.112 ID:TQNVbnwWr
AI絵師が私が書きましたは変だとは思う
誰かが言ってたが洗濯機の設定だけして私が洗濯しましたは変だし洗濯したのは洗濯機
でもそれらを操作し指示した人間がいるのは確か
AI絵師が私が描きましたと主張するのは間違ってる
誰かが言ってたが洗濯機の設定だけして私が洗濯しましたは変だし洗濯したのは洗濯機
でもそれらを操作し指示した人間がいるのは確か
AI絵師が私が描きましたと主張するのは間違ってる
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 15:54:28.516 ID:TQNVbnwWr
今人間はAIというだけでとたんに価値が低いものとして見始める人のほうが多いように見える
マジでなんでか分からんそんなにAIであることが嫌か?
マジでなんでか分からんそんなにAIであることが嫌か?
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 15:56:00.535 ID:C0O9IpDC0
写真のように見える絵
ただの写真
ただの写真
どっちが評価されるかは明白だろ?
その理由を考えてみたらどうだ
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 15:56:45.129 ID:TQNVbnwWr
>>27
おまえは写真を評価しないのか?
比較しないと評価できないのか?自分の感じたままに評価しないのか?
おまえは写真を評価しないのか?
比較しないと評価できないのか?自分の感じたままに評価しないのか?
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 15:58:55.459 ID:C0O9IpDC0
>>29
話を意図的にそらしてるね
全く同じ2つの画像があるとして、片方はただの写真でもう片方は写真そっくりに見える絵
この評価がどう別れるかってことを書いたんだが
話を意図的にそらしてるね
全く同じ2つの画像があるとして、片方はただの写真でもう片方は写真そっくりに見える絵
この評価がどう別れるかってことを書いたんだが
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 15:59:19.261 ID:TQNVbnwWr
>>33
なぜただの写真を比べる?
なぜただの写真を比べる?
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 16:00:42.557 ID:HdzYOJBD0
>>27
おつむの程度が知れるレスですね
写実的であるなら写真でいいんすわ
だから事実をありのままに描くことから脱却して芸術が秘薬的に発展したんすわwww
おつむの程度が知れるレスですね
写実的であるなら写真でいいんすわ
だから事実をありのままに描くことから脱却して芸術が秘薬的に発展したんすわwww
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 16:03:30.902 ID:C0O9IpDC0
>>37
お前の意見はそうかもな
でも大多数は「写実的であるなら写真でいい」とは考えていないよ
いくら量産されても「これ写真じゃなくて絵です!」系のレスが毎度万バズするのがその証拠
お前の意見はそうかもな
でも大多数は「写実的であるなら写真でいい」とは考えていないよ
いくら量産されても「これ写真じゃなくて絵です!」系のレスが毎度万バズするのがその証拠
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 16:05:59.025 ID:HdzYOJBD0
>>42
それは技術に対するへえ凄いねであって
絵の価値ではないんだなこれが
それは技術に対するへえ凄いねであって
絵の価値ではないんだなこれが
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 16:08:27.307 ID:C0O9IpDC0
>>44
絵の価値とそれがどう成立したかの過程は不可分だよ
バンクシーの絵の価値はバンクシーによって生み出されたという事実に担保されている
絵の価値とそれがどう成立したかの過程は不可分だよ
バンクシーの絵の価値はバンクシーによって生み出されたという事実に担保されている
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 16:17:08.847 ID:HdzYOJBD0
>>47
それも一理あるけど
例えばアイドルが描いた落書きだからファンが高値をつけるという理由でその絵には絵としての価値があると言えるのだろうか?
絵の芸術的な価値がまず前提としてありそこに希少性などによる金銭的な付加価値が生まれる
つまり写真と同じ絵というのは芸術的価値はないに等しいがなんか凄い技術で書かれた珍しい絵という付加価値で評価されている
これって本当に絵としての価値があると言えるのか?
それも一理あるけど
例えばアイドルが描いた落書きだからファンが高値をつけるという理由でその絵には絵としての価値があると言えるのだろうか?
絵の芸術的な価値がまず前提としてありそこに希少性などによる金銭的な付加価値が生まれる
つまり写真と同じ絵というのは芸術的価値はないに等しいがなんか凄い技術で書かれた珍しい絵という付加価値で評価されている
これって本当に絵としての価値があると言えるのか?
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 15:56:20.145 ID:TQNVbnwWr
AIが描いたからスゴーイって言う評価もどうかと思うんだよな
赤ちゃんに絵が描けてすごいと同じ程度の意味に感じてしまう
もうそんな時代じゃないだろ?AIはもう赤ん坊ではないだろう
赤ちゃんに絵が描けてすごいと同じ程度の意味に感じてしまう
もうそんな時代じゃないだろ?AIはもう赤ん坊ではないだろう
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 15:57:44.868 ID:TQNVbnwWr
その二択は明らかに後者を下げようとしてる悪い意思がある
良くないぞ
良くないぞ
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 15:58:26.754 ID:TQNVbnwWr
写真のように見える絵と同じくらい何かを感じる写真だってあるのになんで選択肢がただの写真になるのか分からん
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 15:59:45.765 ID:TQNVbnwWr
“ただの”←これの言葉があるだけで価値が低いものをイメージすることになるから良くないぞ
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 16:01:16.278 ID:TQNVbnwWr
俺はAIに思想が毒され過ぎてるんだろうなという自覚はある
AI絵師を名乗ってるわけでもないしAIイラストで金稼ぎもしてない
AI絵師を名乗ってるわけでもないしAIイラストで金稼ぎもしてない
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 16:02:20.445 ID:TQNVbnwWr
AIをそこら辺の機械と同じだと思って見下し過ぎなのではお前らは
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 16:02:47.492 ID:TQNVbnwWr
仕方ないなAIではないものをAIと呼んだりするようになってるし俺もよく分かんなくなってきたわ
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 16:03:29.572 ID:iqI6Gf9l0
AIで作ったって最初から公言してりゃいいよべつに
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 16:03:53.927 ID:qEiKtUTz0
長年頑張った職人だけが作れた美味しい料理。1500円
誰でもAIによってそれが大量に生産できるようになった
誰でもAIによってそれが大量に生産できるようになった
その美味しい料理に1500円を気にしないで出せるかどうか
結構出せない人はいると思う
料理は何も悪くないでも価値というところでは影響は出ると思う
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 16:07:09.993 ID:jGcig6y90
>>43
時間とかに価値が含まれてるからな
誰がどう作ったかっていうのを知らされず食べて味は同じなら価値は同じになる
けど言いたいことは分かるここまでで一番確かになとなった
時間とかに価値が含まれてるからな
誰がどう作ったかっていうのを知らされず食べて味は同じなら価値は同じになる
けど言いたいことは分かるここまでで一番確かになとなった
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 16:10:52.369 ID:XJqb4SaI0
>>43
同じレベルのものが大量生産できるようになっちゃったんだから
手描き絵師はこれまでと同じ価格で商売することは諦めないといけないね
同じレベルのものが大量生産できるようになっちゃったんだから
手描き絵師はこれまでと同じ価格で商売することは諦めないといけないね
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 16:08:16.947 ID:TQNVbnwWr
人間は人間であることに価値を見出してる時点でまあ仕方ないのかもな
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 16:08:43.085 ID:fTPzdwBw0
価値と価格の話がごっちゃになってる気がするな
人が作ってたものがAIが作ったって聞いたらほとんどの人は価値とか関係なく今まで通り1500円の価格が払えなくなる、が正確な気がする
というか俺も含めてほとんどの人は本質的な価値についての目利きなんてできないと思ってる
だから食事なら「情報を食ってる」とまで言われちゃうんだよな
人が作ってたものがAIが作ったって聞いたらほとんどの人は価値とか関係なく今まで通り1500円の価格が払えなくなる、が正確な気がする
というか俺も含めてほとんどの人は本質的な価値についての目利きなんてできないと思ってる
だから食事なら「情報を食ってる」とまで言われちゃうんだよな
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 16:11:54.225 ID:TQNVbnwWr
>>48
そういうことか
俺の何かに引っかかってたのは納得した
そういうことか
俺の何かに引っかかってたのは納得した
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 16:09:38.352 ID:U4o3YN720
なんかAI絵師ってSD構築しただけで技術者になったと勘違いしてるふしある
正直SD環境構築なんてzip解凍してモデルダウンロードするだけだしクリスタ入れるより簡単よ
LoRAもマージもi2iもm2mも手順あって呪文もcivit.aiからとってくるだけでいいし
正直だれでもできることを誇示して「お前らはAI知らない」とか言っちゃう頭の悪さが気持ちわるいわ
正直SD環境構築なんてzip解凍してモデルダウンロードするだけだしクリスタ入れるより簡単よ
LoRAもマージもi2iもm2mも手順あって呪文もcivit.aiからとってくるだけでいいし
正直だれでもできることを誇示して「お前らはAI知らない」とか言っちゃう頭の悪さが気持ちわるいわ
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 16:12:23.672 ID:QG1MKV6U0
個人的には誰がってのはそんなに重要ではないと思うが
権威の方が重要と思う人間も多い
権威の方が重要と思う人間も多い
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/21(日) 16:16:42.484 ID:qEiKtUTz0
その料理人からすれば商売あがったりだしそりゃ文句も言いたくなるよね
それこそもうAIってだけで無理って人も出てきちゃうのは仕方の無いことなんじゃないかなと
それこそもうAIってだけで無理って人も出てきちゃうのは仕方の無いことなんじゃないかなと
消費者目線ならまじ関係ない
当事者目線ならたまったものじゃない
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